Владимир Куренной: «18 января 2010 года конец света не наступит»

Совсем скоро официально стартует президентская избирательная кампания. Украинские выборы традиционно настораживают среднестатистического гражданина. Сами политики накануне кампании начинают пугать избирателя судьбоносностью предстоящего выбора. Они же намекают, что никто без боя не сдастся и поражение признавать не собирается.
Значит, впереди опять политические баталии и уличные акции протеста? Сможет ли Украина мирно пережить эту кампанию? Являются ли президентские выборы-2010 судьбоносными для страны? Есть ли выбор у «маленького украинца»? С этими вопросами мы обратились к известному политику и общественному деятелю главе правления «Фонда свободы и демократии» народному депутату Украины пятого созыва Владимиру КУРЕННОМУ.
— Владимир Константинович, мы говорим с вами накануне официального старта президент-ских выборов. Однако де-факто кампания уже началась и по телевидению, и в Интернете, и на улицах украинских городов. Как вы можете оценить первые итоги этого политического марафона?
— Это стало уже недоброй традицией — совершенно наплевательское отношение к закону у всех без исключения политиков страны. Они, словно близнецы, причем близнецы во всем, настолько привыкли пренебрегать и духом, и буквой закона, что делают это, даже не таясь… Я подчеркиваю: в этом все потенциальные кандидаты одинаковы. Все они грубые нарушители украинского законодательства, все они начали агитацию за себя и против конкурентов задолго до старта агитационной кампании. Это первое.
Второе: все они уже давно сформировали теневые избирательные фонды, сделав это совсем не в соответствии с законом. Причем все разговоры, что кто-то собирает деньги по гривне у избирателей, по меньшей мере, — попытка выдать желаемое за действительное. Реалии нашей политической системы в том, что без крупных финансовых спонсоров ни один кандидат не может претендовать на сколько-нибудь серьезную роль и влияние.
Поэтому сотни билбордов, агитационных роликов на ТВ, агитпалаток на улицах — все это, по сути, президент-ская кампания, которая давно стартовала. А отмашка ЦИКа 17 октября — чистая формальность.
Но если бы наши политики нарушали только избирательное законодательство, было бы полбеды… Увы, все они выходцы из одной политической школы, я бы даже сказал, из одной политической деревни. И все повадки, все обычаи и привычки этой деревни они несут в себе. В этом одновременно залог преемственности и своеобразной стабильности, с одной стороны, а с другой — обреченность на реинкарнацию нынешнего политиче-ского режима.
— То есть вы намекаете, что, по сути, на этих выборах не будет реального выбора? Кого бы ни избрали — получится нынешний хаос?
— По большому счету, нынешний хаос — продукт двух обстоятельств. Первое — выстроенная система государственного управления, как я уже неоднократно говорил, недееспособна и ущербна. Мы построили причудливую модель управления — «недопарламентскую» республику. До тех пор пока не пройдет конституционная реформа и мы не определимся — хотим мы президентскую или парламентскую форму правления, — предпосылки для хаоса сохранятся.
Вторая причина хаоса — весь украинский политикум, его качество, уровень ответственности и образованно-сти, уровень интеллекта и порядочности. Мы имеем тех политиков, каких имеем, с Марса их нам не привезут, они часть общества, мы их избрали, посему мы их заслуживаем. Но это не значит, что мы не должны понимать, не должны отдавать себе отчет в том, что наше общество не совсем гражданское, не совсем зрелое, мы страдаем еще очень многими болезнями и недостатками. А значит, и наши политики такие же. Прямо скажем: не очень отвечают вызовам современности. Причем система рекрутирования в политику новых людей практически не создана, а система формирования избираемых органов, увы, истребована из политического средневековья. Это я о закрытых партийных списках…
Теперь о кандидатах, точнее, о претендентах на этот статус. Сегодня на устах пять-семь, от силы девять претендентов. Это действующий президент, действующий премьер-министр, действующий спикер парламента, а также бывшие премьер, спикер, вице-премьер и так далее. Другими словами, в обойме нет ни одного ВНЕСИСТЕМНОГО претендента, ни одного политика, не побывавшего в нынешней политической системе координат. Все эти люди так или иначе имеют одинаковые, если можно так сказать, родовые признаки. Поэтому ожидать от них чего-то экстраординарного, какого-то прорыва, каких-то революционных изменений правил игры не стоит. Этого не будет, что бы они нам ни обещали сегодня. Я не говорю — хорошо это или плохо, я просто констатирую факт.
Вместе с тем это не означает, что эти выборы ничего не будут решать. Хотя я бы не преувеличивал их значение. Стоит привыкнуть к тому, что каждые четыре-пять лет в Украине проходят выборы, и это нормально. Каждому избирателю я бы советовал в них участвовать, делать сознательный и ответственный выбор, но при этом не стоит переоценивать его значение. Кстати, как по мне, то выборы в местные органы власти более важны для «маленького украинца», так как их результаты ощутимее повлияют на ежедневную жизнь людей.
Кроме того, пост президента в Украине сегодня желаемый, но не такой уж и привлекательный приз. Имея стабильное парламентское большинство и сформированное правительство, та или иная политическая сила получает доступ к финансовым и административным ресурсам, на порядок больший, чем президент и его команда. Одновременно это политически неблагодарный пост. Президент мало что решает, но в глазах избирателей практически за все отвечает. Не случайно действующий президент сегодня имеет столь скромный рейтинг популярности и практически задолго до официального старта выбыл из реальной борьбы за переизбрание.
— Вы считаете, что повторение Майдана или сценарий какой-то другой «революции» неактуален?
— Я уверен, что ни один политик, ни одна из действующих политических партий или блоков не способны повторить Майдан. Можно привезти сколько угодно оплаченных демонстрантов-туристов в Киев, но нельзя возродить в сотнях тысяч людей гражданский подъем 2004 года. Майданы в будущем возможны, конечно, но сегодня нет ни одной политической силы в стране, которая бы пользовалась достаточным для организации революции народным доверием. Поэтому не верьте в подобные прогнозы. Никаких революций не будет. Я не исключаю проведения каких-то уличных акций, более того, с участием значительного количества людей. Но это будут одноразовые и, по большому счету, искусственные мероприятия скорее рекламно-пропагандистского толка.
Мой прогноз в этом смысле вполне умеренный: Украина выберет нового президента 17 января 2010 года. А
18 января конец света не наступит…
— Вы опытный политик и политтехнолог, руководитель и участник целого ряда избирательных кампаний как в Одесском регионе, так и в других городах страны, принимали участие в избирательных кампаниях США, Великобритании, Польши. Сами неоднократно избирались в различные органы власти. Как вы оцениваете ход избирательной кампании? Есть ли какие-то технологические находки? Кто успешнее стартовал? Кто допустил больше ошибок? И наконец, у кого шансы предпочтительнее? Ваш прогноз на финал?
— Прогнозы — дело, как известно, неблагодарное. А политические прогнозы — еще более неблагодарное дело, чем прогнозы метеорологические… Поэтому гадать на кофейной гуще не буду. Думаю, важная критическая точка кампании наступит во второй половине октября — середине ноября. Очень важно, как поведет себя экономика. Сегодня одни экономисты настаивают, что кризис не преодолен, но отпускает, то есть худшее позади. Если так, то можно предположить один расклад, при котором шансы повышаются у действующего премьера. Шансы попасть во второй тур.
Другая группа экономистов говорит о возможности рецидива и ухудшении финансовой и бюджетной ситуации в октябре-ноябре. Если начнет реализоваться этот сценарий, фамилия президента будет практически определена уже в начале зимы.
— И кто же это?
— Я бы не хотел сейчас называть какие-то фамилии. Думающий и анализирующий читатель сам сделает выводы. Могу лишь сказать, что еще в мае реальных претендентов было трое. И все они имели примерно равные шансы. Сегодня их будет два. Вся интрига — кто из трех?
Старт пропагандистской кампании и развертывание избирательных стратегий в какой-то степени проявили все достоинства и недостатки претендентов. На мой взгляд, самую удачную и единственно правильную стратегию избрала Юлия Тимошенко. В ее положении, когда премьер-министр несет ответственность за экономику, любая стратегия — слабая, если она не подкреплена экономическими успехами. Успехов пока нет. Но, скажем так, избранная стратегия «ВОНА ПРАЦЮЄ» не портит избирательную кашу премьера.
Виктор Янукович решил играть роль «отца нации», умудренного опытом руководителя, строгого, но справедливого. Вместе с тем его слоган «ПОЧУЮ КОЖНОГО» мне не кажется идеальным. Я бы предостерег Партию регионов от скатывания в откровенно пророссийскую нишу. Это может мобилизовать электорат, но вряд ли его хватит для победы. Чтобы победить на этот раз, экс-премьеру, кроме всего прочего, нужно будет значительно расширять электоральную базу и становиться общенациональным лидером, а не политиком, представляющим Донбасс и русскоязычные регионы.
Одним из итогов этой кампании, на мой взгляд, станет окончательное разочарование в наемных политтехнологах, особенно российских. Специалисты по выборам из России облюбовали Украину уже давно. От выборов к выборам они работают с разными кандидатами. Были у них, наверное, и успехи. Но провалов оказалось гораздо больше. Вспомним хотя бы кампанию Виктора Януковича 2004 года. И сейчас некоторые российские специалисты экспериментируют над украинскими кандидатами. А результат, судя по всему, будет все тот же.
Удивляюсь украинским политикам первого эшелона. Чем они думают, нанимая российских политтехнологов? Ведь очевидно, что у наших российских коллег напрочь отсутствует опыт реальных свободных демократических выборов. В России уже давно не проходят выборы в классическом европейском понимании свободного волеизъявления. Кого назначит «партия власти» или «партия Кремля», тот и победит. Политтехнологи играют скорее декоративную роль в этом процессе. Они — имитаторы выборов. В Украине же ситуация кардинально иная: наша политическая конкуренция жесткая и существует три-четыре финансово-политические группы, способные бороться за власть в рамках демократических процедур.
К тому же переносимый с севера опыт и менталитет на украинскую почву дает иногда совершенно неожиданные результаты. А незнание россиянами украинских реалий и особенностей, а иногда и их нежелание верить в то, что «Украина — не Россия», играют злую шутку с теми украинскими политиками, кто отдает свою судьбу на выборах в руки московских специалистов.
Среди стратегий известных кандидатов выделяются и те, что направлены не на победу на президентских выборах, а на подготовку к участию в парламентских. К таковым я бы отнес кампании Тигипко, Литвина, Симоненко, Гриценко и ряда других.
Еще одной особенностью этих выборов является высокая степень разочарования всеми без исключения политиками — и «оранжевыми», и «красно-белыми», и «бело-голубыми». Украинский политикум, в принципе, приближается к банкротству, и это подтверждают социологи. По разным опросам, до пятидесяти пяти процентов украинцев готовы проголосовать за совершенно новых политиков. Поэтому уже на ближайших парламентских выборах, а они, скорее всего, будут внеочередными, мы увидим и новые политические проекты, и новых политических героев. Во всяком случае этот процесс начнется.
— Если не секрет, вы уже приняли решение, за кого голосовать?
— Ну, во-первых, официальная кампания еще не началась, и я бы не хотел предвосхищать события. Во-вторых, я, конечно же, имею личные предпочтения. И в первом туре буду голосовать за кандидата, чья деятельность и программа наиболее отвечают моим взглядам и принципам. Увы, но мой кандидат во второй тур не пройдет. Поэтому в финале, как всегда, буду выбирать меньшее из зол…
Но еще раз призываю не драматизировать предстоящие выборы и их результаты. Сам по себе исход этих выборов мало что решит или изменит. Гораздо важнее, что произойдет с парламентом после президентских выборов и как пройдут местные выборы, если, разумеется, их не перенесут на более поздний срок. Ну и самый важный вопрос — отважится ли новый президент на решительные действия по проведению конституционной реформы? В противном случае, какой бы ни была фамилия главы государства, он или она станет главным стрелочником и виновником неэффективности работы государственной машины.
— Известно, что вы сейчас работаете в столице. Чем там занимаетесь, если не секрет?
— Ну скажем так: я временно откомандирован в Киев. Одесса была и остается моим родным и любимым городом. Я вообще человек разносторонний и любопыт-ный. Если мне что-то интересно, пытаюсь в этом разо-браться и чего-то достичь. Поэтому сегодня занимаюсь сразу несколькими направлениями. Причем не связанными друг с другом. Спектр интересов очень широкий: политика, политические технологии, публицистика и даже… шоу-бизнес. «Фонд свободы и демократии» работает, прежде всего, в Одессе, сейчас, к примеру, мы организовали «круглый стол» политических экспертов по вопросам президентских выборов и их последствий.
Как известно, я возглавлял штабы Ющенко и Тимошенко в регионе, работал в других штабных структурах. Накопилось немало впечатлений, заметок, интересных эпизодов. Вот приступаю к написанию книги об этом. Это будут своеобразные «Записки начальника штаба». Думаю, для широкого круга читателей это будет неожиданная и, надеюсь, интересная работа. Особенно накануне президентских и иных выборов.
В Киеве работаю над одним очень смелым и интересным проектом, который скоро будет представлен. Он, кстати, в какой-то мере имеет одесские корни. Но это уже другая история и о ней в следующий раз…
Беседу вела Ольга КОЛОГРЁВА.
Сообщения


